原標(biāo)題：北京師范大學(xué)人類學(xué)博士后楊漪三次到訪緬北，揭秘“金三角”生態(tài)：

“電信網(wǎng)絡(luò)詐騙是這片土壤新的變量”

(資料圖片僅供參考)

當(dāng)?shù)卮迩f的民兵為礦山老板守山。

緬甸大其力鎮(zhèn)街景。

“金三角之城”地標(biāo)。A08-A09版圖片/受訪者供圖

隨著電影《孤注一擲》的熱映，海外電信網(wǎng)絡(luò)詐騙再次引發(fā)關(guān)注。

楊漪是北京師范大學(xué)的人類學(xué)博士后。2017年至2019年，她為研究緬甸邊境社會(huì)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)作及發(fā)展問(wèn)題，三次到訪緬甸撣邦大其力鎮(zhèn)。這里是“金三角”的核心腹地，在那里，楊漪與當(dāng)?shù)厝恕巴酝⊥瑒趧?dòng)”共計(jì)16個(gè)月，完成了名為《“金三角”的恐懼：緬甸邊境社會(huì)經(jīng)濟(jì)聚簇的民族志研究》的博士論文。

帶著對(duì)“金三角”的好奇，楊漪走進(jìn)這片土地，見(jiàn)識(shí)了當(dāng)?shù)厝巳绾纬蔀榉欠óa(chǎn)業(yè)鏈上的一環(huán)。在楊漪眼里，相對(duì)混亂、各群體間尚未廣泛結(jié)成“社會(huì)契約”、多種權(quán)威力量雜糅交疊的社會(huì)土壤與合法、非法相含混的經(jīng)濟(jì)彼此呼應(yīng)。

想去“金三角”做一個(gè)研究

新京報(bào)：最開(kāi)始為什么想去“金三角”做田野調(diào)查？

楊漪：我最初也是出于好奇。我出生在云南騰沖，是中緬邊境的一座小城。從小，學(xué)校就有很多關(guān)于禁毒知識(shí)的講座，警察來(lái)分享的時(shí)候，每次常常提到“金三角”這個(gè)詞。我很好奇，這樣一個(gè)被描述為所謂“萬(wàn)惡之源”的區(qū)域，社會(huì)是怎么運(yùn)作起來(lái)的？人們是怎么在那里生活的？剛好我學(xué)人類學(xué)，有機(jī)會(huì)去做“他者”的調(diào)查，也就是與當(dāng)?shù)氐娜恕巴酝⊥瑒趧?dòng)”、研究“他者的世界”。

博士期間，導(dǎo)師問(wèn)我想做什么選題，我說(shuō)想去“金三角”做一個(gè)研究，他非常支持，之后我就去了。盡管我的家鄉(xiāng)與“緬甸”或者說(shuō)“緬北”為鄰，但實(shí)際上，去之前我對(duì)緬甸人的生活幾乎一無(wú)所知。國(guó)內(nèi)關(guān)于緬甸的資料不是很多，我在上海想找老師學(xué)緬語(yǔ)都沒(méi)有找到，還是跑回老家才找到緬語(yǔ)老師。學(xué)了一個(gè)多月之后，我就去緬甸了，在緬甸也是邊學(xué)緬語(yǔ)邊做調(diào)查。

新京報(bào)：為什么選擇大其力鎮(zhèn)為調(diào)查點(diǎn)？

楊漪：一方面是我想去一個(gè)更加“他者”的地方做人類學(xué)調(diào)查，即更陌生的環(huán)境。中緬邊境對(duì)于國(guó)內(nèi)做人類學(xué)、民族學(xué)研究的學(xué)者來(lái)說(shuō)，不算太陌生了。尤其在云南，已有不少關(guān)注中、老、緬、印“跨境民族”研究的學(xué)者，當(dāng)時(shí)選擇去到域外做當(dāng)?shù)厣鐣?huì)的研究者相對(duì)少一點(diǎn)。另一方面，大其力鎮(zhèn)被稱為“金三角”的核心地區(qū)，我覺(jué)得到那里更能解答我心中的困惑。

此外，大其力鎮(zhèn)和中緬邊境的其他緬甸特區(qū)的情況還不太一樣。果敢、小勐拉和佤邦這幾個(gè)特區(qū)在緬甸的正式行政規(guī)劃里，屬于緬甸北部的撣邦，但這幾個(gè)特區(qū)相對(duì)更加自治，有點(diǎn)像“國(guó)中國(guó)”的狀態(tài)，相對(duì)來(lái)說(shuō)有明確權(quán)威，他們特區(qū)內(nèi)部都有各自不同的管理制度、規(guī)則。大其力這個(gè)轄區(qū)都是緬政府管理的范圍，但不同的少數(shù)民族武裝力量也在這里交疊，比如說(shuō)某片較大的土地完全是歸佤邦來(lái)管理的，那片地塊內(nèi)的經(jīng)濟(jì)規(guī)則就受佤邦相關(guān)官員管理；又比如有幾條道路盡管有緬政府設(shè)置的檢查點(diǎn)，但是附近的民兵組織有特權(quán)運(yùn)輸政府不允許普通人運(yùn)輸?shù)模ㄟ`禁）物品?？傊?，各種力量在那里交疊，我覺(jué)得蠻有意思的，在這樣的地方去討論當(dāng)?shù)厣鐣?huì)的形成，是有討論點(diǎn)的。

在當(dāng)?shù)卮蠹叶己苤?jǐn)慎

新京報(bào)：你第一次到緬甸，看到的是什么樣的場(chǎng)景？

楊漪：2017年春節(jié)，我先去了一趟緬甸大其力鎮(zhèn)，花了半個(gè)月做預(yù)調(diào)查。我當(dāng)時(shí)是從泰國(guó)進(jìn)入緬甸的。緬甸有很多泰國(guó)一側(cè)沒(méi)有的“文化符號(hào)”，比如緬文橫幅廣告、山頂?shù)慕鹕鹚?，或者穿著筒裙的男性等。我相信任何人第一次從泰?guó)美賽走到緬甸大其力，都可以直觀且明顯地發(fā)現(xiàn)這兩個(gè)地方的秩序感迥然不同，仿佛從一個(gè)有序的地方到了一個(gè)混亂無(wú)序的地方，街上人們的精神面貌、生活狀態(tài)也不太一樣，會(huì)有挺大的視覺(jué)沖擊。

大其力的街頭有不少流浪漢，他們白天會(huì)在街頭閑逛，有幾位看起來(lái)精神失常，我也撞見(jiàn)過(guò)在街邊吸食海洛因的人。大其力鎮(zhèn)屬于比較熱的地方，大家出行要么就開(kāi)車，要么騎摩托車，主干道很少有人走路，流浪漢走在街上非常明顯。后來(lái)在大其力待久了，我也交到了曾經(jīng)吸毒睡大街、后來(lái)戒毒成功的朋友。

新京報(bào)：到緬北后，你遇到過(guò)危險(xiǎn)嗎？

楊漪：其實(shí)沒(méi)有。剛?cè)サ囊粌蓚€(gè)月，我?guī)缀踔慌c大其力的那家人同步生活，跟他們家的人一起出門、一起上街買菜、一起打牌、一起買彩票等，主要是了解和學(xué)習(xí)他們?cè)诖笃淞ι畹摹暗胤叫灾R(shí)”。他們還是比較照顧我，不放心我自己一個(gè)人出去。一個(gè)多月后，我才開(kāi)始獨(dú)自跑外面逛，也認(rèn)識(shí)了一些其他的人。我認(rèn)識(shí)了當(dāng)?shù)啬硞€(gè)攝影組織的會(huì)長(zhǎng)，當(dāng)?shù)剡^(guò)一個(gè)佛教節(jié)日時(shí)，會(huì)長(zhǎng)想帶我去郊外的村莊拍攝，就要在佛寺過(guò)夜。那家人知道之后特著急，讓我不要跟陌生人出去、尤其是去村子里。我說(shuō)讓他們放心，這是當(dāng)?shù)財(cái)z影組織的人。但他們還專門去那個(gè)會(huì)長(zhǎng)家里，拜托他好好照顧我。但是又不好開(kāi)口要對(duì)方的電話號(hào)碼，只好交代我到了地方必須要給他們打電話報(bào)平安。大家都很謹(jǐn)慎。

后來(lái)我甚至成了我住的那家人里最熟悉大其力鎮(zhèn)的人。我在那里只待了一年半，他們兄弟姐妹幾個(gè)中，最早去的已經(jīng)待了十幾年，但是他們對(duì)危險(xiǎn)有很深的認(rèn)知，不會(huì)像我一樣有“探索欲”，他們要在那里生活，不會(huì)去冒險(xiǎn)，哪些地方不該去的，就一定不會(huì)去，不得不去時(shí)非常謹(jǐn)慎。他們出門時(shí)，一般要開(kāi)車或者騎摩托車，不會(huì)亂跑。他們還會(huì)叮囑我，哪些地方能去，哪些地方不能去?？吹轿要?dú)自背包出門，就會(huì)比較嚴(yán)肅地跟我說(shuō)，包不能那樣背，會(huì)舉例說(shuō)：有人大白天背著包走路都被搶了。

當(dāng)?shù)赜泻芏噙@樣的故事，所以他們常告訴我說(shuō)哪里不能去，哪些動(dòng)作不能做。在他們的意識(shí)里，不能露財(cái)，小女生一個(gè)人不能單獨(dú)行動(dòng)，人少的巷子也不能走，否則就會(huì)有極大風(fēng)險(xiǎn)。

有一些危險(xiǎn)是明確的、具體所指的，比如說(shuō)你得罪了誰(shuí)，或者誰(shuí)欠了你的錢，但是那個(gè)人勢(shì)力很大，你不敢去找他，因?yàn)槟阒浪赡懿坏唤o你錢，還會(huì)要你的命。很多當(dāng)?shù)厝瞬幻媾R這種具體的危險(xiǎn)，因?yàn)樗麄儾⒉坏米镎l(shuí)，只是在那里生活，但在那里生活是需要很高的警惕性的。

新京報(bào)：這種氛圍怎么體現(xiàn)？

楊漪：除了上述他們的提醒之外，晚上他們也不太希望我出門。晚上七八點(diǎn)，天快黑了，我要出門，我在大其力鎮(zhèn)的家人就會(huì)嚇唬我說(shuō)晚上外面怎樣不安全，讓我不要出門。在他們的潛意識(shí)里，就認(rèn)為一些非法的事情都在夜里發(fā)生，比如運(yùn)毒品之類的，我出去了碰見(jiàn)也不好，可能被別人誤以為是線人。出去碰見(jiàn)警察也不好，可能誤以為我是從事非法經(jīng)濟(jì)的人。后來(lái)我熟悉了那邊，偶爾晚上出門，通常也會(huì)在九點(diǎn)前回家。

讓我比較驚訝的是，當(dāng)?shù)厣痰晖砩详P(guān)門都很早。我們都以為“金三角”那種地方“燈紅酒綠”，夜生活很豐富。去了才發(fā)現(xiàn)不是這樣，商鋪晚上九點(diǎn)之前都關(guān)得差不多了，KTV和夜店也就只有那么幾個(gè)。九點(diǎn)后，街道就安靜了。在一個(gè)謹(jǐn)慎的環(huán)境，大家晚上不太會(huì)出門活動(dòng)。去夜店也是開(kāi)車去開(kāi)車回，點(diǎn)對(duì)點(diǎn)，不亂跑。

新京報(bào)：你作為一個(gè)外來(lái)者，當(dāng)?shù)厝藢?duì)你是否有戒備心？

楊漪：有的，我覺(jué)得我對(duì)他們的戒備心，比他們對(duì)我的戒備心少一點(diǎn)。我的行為舉止一看就不是本地人，本地人也不會(huì)像我這樣在街頭瞎逛。

舉個(gè)例子，大其力鎮(zhèn)的華人講話都是云南口音，我是云南人，會(huì)講云南話，有一次我去早點(diǎn)鋪吃早飯，想和老板娘隨便聊兩句，看看能不能在那做調(diào)查。我用云南話和她對(duì)話，她看出來(lái)我是中國(guó)人，就用普通話回我，轉(zhuǎn)頭跟別人說(shuō)話才用云南話。

不過(guò)這沒(méi)有影響我在當(dāng)?shù)氐恼{(diào)查研究，大其力鎮(zhèn)是一個(gè)城鎮(zhèn)，本身不是熟人社會(huì)，是一個(gè)陌生人社會(huì)，外來(lái)務(wù)工者之間都是相對(duì)平等的。我和不同的人接觸之后，大家慢慢地就把我當(dāng)做一個(gè)熟人了，不會(huì)區(qū)分我是中國(guó)人還是緬甸人。我來(lái)了幾個(gè)月后，一個(gè)摩的司機(jī)專門跑過(guò)來(lái)說(shuō)要找我聊天，因?yàn)樗吹轿腋渌Φ乃緳C(jī)都聊天。我以為我是去那里做調(diào)查，去參與和觀察別人的生活的，但在我不知情的情況下，也在被別人觀察。

除了法律還有一些“規(guī)則”

新京報(bào)：當(dāng)?shù)厣鐣?huì)治安如何？

楊漪：社會(huì)治安這個(gè)不太好評(píng)價(jià)，因?yàn)槟莻€(gè)地區(qū)和國(guó)內(nèi)的環(huán)境確實(shí)不太一樣。當(dāng)?shù)卮_實(shí)會(huì)有槍擊案、被暗殺的情況，但一般都是尋仇，當(dāng)然也會(huì)有無(wú)辜的人受害。一般來(lái)說(shuō)，有一個(gè)國(guó)家、政府或合法性很高的機(jī)構(gòu)管理一個(gè)區(qū)域，才好量化地評(píng)價(jià)治安情況，“治”和“安”是連在一起的，大其力那樣多權(quán)威交疊但又沒(méi)有哪一方權(quán)威有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)的緬甸邊境社會(huì)就比較難去裁量治安的問(wèn)題。

當(dāng)?shù)匾灿芯旌蛙婈?duì)，但是當(dāng)?shù)厝丝倳?huì)覺(jué)得警察是收受賄賂的，也不是那么信任警察。當(dāng)?shù)匾灿蟹桑⒉淮沓隽藛?wèn)題，大家都會(huì)去尋找法律的幫助，除非買賣房、買賣土地等，想要獲得憑證，就需要跟官方打交道。

我住的那家人有個(gè)親戚，參與了槍支販賣，這個(gè)人被拘留后，他們找了律師去跟警察溝通，看怎么交保證金，把這個(gè)人贖回來(lái)，否則他可能會(huì)被判刑。

那個(gè)小伙被放出來(lái)的時(shí)候我也在。其實(shí)他們就是湊了一筆錢交給警察，律師在中間幫忙溝通，后來(lái)警察在夜里偷偷放出來(lái)的。那筆錢不是進(jìn)入司法機(jī)構(gòu)的，其實(shí)就是給警察們行賄。也就是說(shuō)，不是沒(méi)有法律，只是除了法律，他們還有一些“規(guī)則”。

新京報(bào)：你在當(dāng)?shù)亟佑|過(guò)在非法產(chǎn)業(yè)里工作的人嗎？

楊漪：有，我在當(dāng)?shù)卣{(diào)查的階段，還是跟買賣毒品相關(guān)的比較多，網(wǎng)絡(luò)賭博也開(kāi)始流行，但是電信網(wǎng)絡(luò)詐騙之類的事情，還是剛起步的階段。

當(dāng)?shù)厝似鋵?shí)都或多或少參與或涉及了當(dāng)?shù)氐姆欠ń?jīng)濟(jì)。大其力鎮(zhèn)住的那家人中的三姐家開(kāi)了一個(gè)游戲廳，里面有一個(gè)房間是專門給吸毒的人使用的。

那家人中，還有一個(gè)年輕姑娘想跟我學(xué)漢語(yǔ)拼音，因?yàn)橄肴ゾW(wǎng)絡(luò)賭博的公司工作。那里工資高，底薪加提成，底薪就有四五千人民幣（以泰銖-人民幣換算）。當(dāng)時(shí)她沒(méi)什么工作，就在晚上跟大姐賣一點(diǎn)夜宵，一個(gè)月的收入最多也就兩三千人民幣。她有兩個(gè)孩子，當(dāng)時(shí)丈夫的老板跑路了，沒(méi)什么錢。如果白天去網(wǎng)絡(luò)賭博公司上班，晚上賣夜宵，收入就會(huì)更高。但是后來(lái)聽(tīng)說(shuō)要上夜班，她就沒(méi)有去，因?yàn)椴荒苷疹櫺『ⅰ?/p>

我離開(kāi)大其力鎮(zhèn)之后，當(dāng)?shù)貜氖码娦啪W(wǎng)絡(luò)詐騙的人就開(kāi)始越來(lái)越多。三姐的小孩學(xué)習(xí)不好，高中沒(méi)讀完就不想繼續(xù)念書了，就得去工作。于是找了一個(gè)涉及電話詐騙的園區(qū)，在里面當(dāng)保安。剛開(kāi)始他們還可以自由出入，后來(lái)一個(gè)星期只能出去一到兩次，他覺(jué)得不夠自由，就去KTV當(dāng)服務(wù)員了，因?yàn)樵谶@些園區(qū)的帶動(dòng)下，當(dāng)?shù)豄TV多了很多。但是當(dāng)?shù)氐腒TV和中國(guó)的也是非常不一樣的，在那里面K粉、開(kāi)心水等毒品是一些很常見(jiàn)的消費(fèi)品。

我在大其力鎮(zhèn)時(shí)，也遇到過(guò)網(wǎng)絡(luò)賭博或電信網(wǎng)絡(luò)詐騙的招聘廣告。2019年初，當(dāng)?shù)乜Х瑞^就開(kāi)始貼有招聘廣告，是用中文和泰文寫的，標(biāo)明底薪加提成的高薪工作，年底公司帶團(tuán)隊(duì)旅游，有年假等信息。沒(méi)有寫是做什么，但是一看這么高的底薪就知道，肯定是和網(wǎng)絡(luò)賭博、電信網(wǎng)絡(luò)詐騙這類非法產(chǎn)業(yè)有關(guān)。如果是和毒品相關(guān)，不會(huì)寫招聘廣告的，是通過(guò)熟人網(wǎng)絡(luò)來(lái)運(yùn)作。

后來(lái)我還加了一個(gè)人的社交賬號(hào)，他知道我在讀書，說(shuō)很缺這種人才。我問(wèn)他們不是應(yīng)該喜歡招那種漂漂亮亮的小姑娘嗎，他說(shuō)那種一般都是“底層”，我們?nèi)蹦氵@種人才。

新京報(bào)：當(dāng)?shù)貙?duì)于非法的產(chǎn)業(yè)，有管控措施嗎？

楊漪：有，當(dāng)?shù)鼐旖?jīng)常會(huì)查毒品或者槍殺案。但是在當(dāng)?shù)刈錾庥幸粋€(gè)不成文的傳統(tǒng)，就是真正的老板不露面，一般都是代理人幫他出面。警察查毒品，往往都是查到運(yùn)毒品的人，而不是查到后面的老板。就算查到老板，一般老板已經(jīng)打點(diǎn)好了，有的還和武裝勢(shì)力或軍政府的人有一些關(guān)系，也就查不了了，抓人也是抓的小弟。

舉個(gè)例子，三姐家的游戲廳也是魚龍混雜的，有賣毒品的人游走，也有警察的線人在那兒。根據(jù)當(dāng)?shù)氐闹贫龋烀咳暌啌Q到另一個(gè)地方，不定期會(huì)有上一級(jí)官員來(lái)檢查。這時(shí)候，一般就會(huì)有線人供出來(lái)幾個(gè)蝦兵蟹將，讓他們有所收獲。有時(shí)候可能還會(huì)跟游戲廳老板說(shuō)，上面有人來(lái)了，讓他們暫時(shí)關(guān)門。當(dāng)?shù)厥怯羞@種避風(fēng)險(xiǎn)的機(jī)制的。

2020年起電詐園激增

新京報(bào)：你多次去緬北，感受到什么變化？

楊漪：緬北非法產(chǎn)業(yè)在近幾年、尤其是緬甸政變后有所增加，例如毒品經(jīng)濟(jì)有明顯增長(zhǎng)，（線上、線下）博彩業(yè)增多，電信詐騙園區(qū)近兩三年也較泛濫了?，F(xiàn)在確實(shí)能發(fā)現(xiàn)各地的電詐園區(qū)變多了，有的在中國(guó)境內(nèi)的瑞麗一側(cè)就能看得見(jiàn)。

我做調(diào)查的時(shí)候，盛行網(wǎng)絡(luò)賭博，比如果敢網(wǎng)絡(luò)賭博產(chǎn)業(yè)就已經(jīng)做得很大了。當(dāng)?shù)氐囊恍﹦?shì)力、商人等，更像是房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商提供場(chǎng)地，比如說(shuō)房子建好了，租給搞詐騙的公司，有實(shí)力的詐騙公司整棟租，有些可能租半層或者租一個(gè)房間。當(dāng)然，網(wǎng)絡(luò)賭博、電信詐騙等中的金融問(wèn)題也是至關(guān)重要的，比如緬幣、泰銖、人民幣、美元、甚至虛擬貨幣之間的兌換、交易等，與緬甸過(guò)去的非法經(jīng)濟(jì)運(yùn)作網(wǎng)絡(luò)有相融合之處，也有新增的元素。

現(xiàn)在隨著反詐宣傳做得越來(lái)越多，國(guó)人非常謹(jǐn)慎。我前些天去木姐，我爸也叮囑我要注意安全。當(dāng)?shù)厝艘哺⌒牧耍?dāng)?shù)厝A人帶我們過(guò)去的時(shí)候，都幫我們收著邊境出入證，統(tǒng)一辦理相關(guān)證件，在一些地界穿梭時(shí)，遇到緬軍和民兵的檢查點(diǎn)，華人都讓我們別說(shuō)話，他去溝通。

新京報(bào)：為什么這幾年電信網(wǎng)絡(luò)詐騙園區(qū)會(huì)在那里盛行？當(dāng)?shù)貫槭裁茨艹休d這些非法產(chǎn)業(yè)？

楊漪：緬甸（主要是上緬甸）內(nèi)戰(zhàn)持續(xù)不斷，是世界上自二戰(zhàn)以來(lái)內(nèi)戰(zhàn)持續(xù)最久的國(guó)家。政治、經(jīng)濟(jì)不分家，經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的秩序也較為混亂。從我的視角來(lái)看，電信網(wǎng)絡(luò)詐騙，只是這片土壤上一個(gè)新的變量。因?yàn)橐幌盗袣v史原因，當(dāng)?shù)匾恢碧幱趶?fù)雜的政治環(huán)境中，各方勢(shì)力相互沖突，難以統(tǒng)一管理。這樣混亂的社會(huì)與這些東西的存在是相互塑造著的。

我在大其力鎮(zhèn)的家人說(shuō)，2019年那邊的電信網(wǎng)絡(luò)詐騙園區(qū)就很多了，2020年開(kāi)始激增。最初中國(guó)人還是可以自由出入園區(qū)的，后來(lái)中國(guó)人就不能自由出入了，但是在緬華人還可以。

在國(guó)內(nèi)的勸返機(jī)制和反電詐宣傳之下，確實(shí)有一些人回來(lái)了，園區(qū)開(kāi)始缺少勞動(dòng)力，就加劇了限制人身自由的程度。

電信網(wǎng)絡(luò)詐騙，其實(shí)最早是在柬埔寨，緬甸妙瓦底出現(xiàn)得也挺早，我做調(diào)查那一陣，妙瓦底就已經(jīng)挺多的了。后來(lái)妙瓦底一帶有些園區(qū)出了問(wèn)題，好多詐騙園區(qū)老板就帶著員工轉(zhuǎn)移到了大其力。如今大家可能已經(jīng)對(duì)緬北+暴力有刻板印象了，這些東西在我看來(lái)是換湯不換藥的。放在上世紀(jì)末，就是毒品和水牢，到了21世紀(jì)初，就是賭博、搶劫和水牢，到現(xiàn)在就成了電信網(wǎng)絡(luò)詐騙加水牢、搶劫、綁人等。新的變量是全球化帶來(lái)的人員流動(dòng)、跨越國(guó)界的信息技術(shù)與非法經(jīng)濟(jì)鏈組裝模式的變化，這種變化與復(fù)雜地方社會(huì)又相加，帶給民族國(guó)家管理框架的更大挑戰(zhàn)。

新京報(bào)：非法產(chǎn)業(yè)里的那些人，怎么看待自己的工作？

楊漪：不同人有不同的理解。舉個(gè)例子，三姐的丈夫兩度因做毒品生意入獄，后來(lái)交了保證金贖出來(lái)，但他的家人還是會(huì)把他看作“一家之主”、受人尊敬。因?yàn)樗鲞@些生意供養(yǎng)了一整個(gè)家庭，甚至整個(gè)家族?！凹摇边@一概念在當(dāng)?shù)厝说木袷澜缋锸呛苤匾?，生活是以“家”的價(jià)值為中心，誰(shuí)破壞了家的價(jià)值，誰(shuí)就會(huì)受到抨擊。

三姐的丈夫從事毒品生意，但是他們家不允許自己家里人吸毒。這家人的二哥吸毒，給這個(gè)家?guī)?lái)了很多沖突。我就曾多次目睹他們家人打二哥，他曾因販賣毒品在泰國(guó)入獄十年，妻子因此和他離婚，家庭不再完整。他出來(lái)之后還吸毒，沒(méi)有任何改變，他們就覺(jué)得自己的家散了，仿佛“一顆老鼠屎壞了一鍋粥”，后來(lái)他們把二哥送去強(qiáng)制戒毒了。三姐的丈夫其實(shí)也吸一點(diǎn)麻黃素，但是他就沒(méi)有被家人責(zé)備，因?yàn)樗墙o家里帶來(lái)貢獻(xiàn)的人。在緬北邊境社會(huì)，如果吸毒的同時(shí)還在做事掙錢，還在為家庭作貢獻(xiàn)，家庭道義上就不會(huì)有大問(wèn)題。

新京報(bào)：當(dāng)?shù)厝藢?duì)自己的生活滿意嗎？

楊漪：我能感覺(jué)到我住的那家人，其實(shí)對(duì)自己的生活沒(méi)有那么滿意。因?yàn)樗麄冏约阂灿X(jué)得是有風(fēng)險(xiǎn)的，就像三姐的丈夫，后來(lái)不再做毒品生意了，他們常會(huì)感嘆說(shuō)，“唉，不做也好，做那種生意，也是風(fēng)險(xiǎn)很大，可能人就沒(méi)了?！钡撬F(xiàn)在又跟別人一起投資開(kāi)賭場(chǎng)去了，他們這代人多多少少都卷入了非法經(jīng)濟(jì)。

他們對(duì)自己這代人的生活是不滿意的，我好奇他們對(duì)下一代人的生活是怎么去期待的。

大其力鎮(zhèn)位于泰緬邊境，華人的小孩讀中文學(xué)校的同時(shí)，還會(huì)在泰文或者緬文學(xué)校選一個(gè)去讀。但是上了緬文學(xué)校，華人也不能參政，畢業(yè)后大部分還是做生意為主，想要賺更多錢，就難免沾染非法經(jīng)濟(jì)。

除非特別優(yōu)秀，否則基本不會(huì)有“讀好書就有好出路”的想法。緬甸其他族群的小孩，有些還沒(méi)華人這么幸運(yùn)，他們有些可能上緬文學(xué)校，有些就是在山里或者寺廟里上學(xué)。我后來(lái)就在想，如果那個(gè)孩子不做這些，他還能有什么出路呢，還能去做什么呢？這就是問(wèn)題所在，他沒(méi)有什么其他可以做的事。

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