記者賈巖峰報(bào)道 對(duì)于國(guó)家隊(duì)和亞運(yùn)隊(duì)由揚(yáng)科維奇和久爾杰維奇組合執(zhí)教的這種方式，外界最初有不少質(zhì)疑聲音，因?yàn)榍坝卸乓梁透＠嗍〉南壤?，大家都怕重蹈覆轍。

(資料圖)

本報(bào)曾經(jīng)追蹤報(bào)道過(guò)杜伊&福拉多組合在國(guó)字號(hào)執(zhí)教的全過(guò)程，對(duì)于他們兩人的性格特點(diǎn)、戰(zhàn)術(shù)理念和合作方式也都做過(guò)深入細(xì)致的研究，如今又對(duì)揚(yáng)科維奇和久爾杰維奇分別進(jìn)行了采訪(fǎng)與追蹤，得出的結(jié)論是，兩種組合完全不同。

杜伊和福拉多之間是一種主從關(guān)系，福拉多是杜伊理念的執(zhí)行者；而揚(yáng)科維奇和久爾杰維奇則相對(duì)獨(dú)立，兩人各自獨(dú)立帶隊(duì)獨(dú)立思考，久爾杰維奇有足夠的用人和戰(zhàn)術(shù)自主權(quán)。他們的默契就是，努力完成在中國(guó)的執(zhí)教，捍衛(wèi)塞爾維亞足球在中國(guó)足球界的形象，用最職業(yè)的方式去合作，盡量確保中國(guó)足球的利益最大化。

兩人也有共同點(diǎn)：他們?cè)趫?chǎng)下給人感覺(jué)都是溫文爾雅，但骨子里都是強(qiáng)人——要求嚴(yán)格，注重紀(jì)律性。

◆《足球》：不知道您是否聽(tīng)說(shuō)過(guò)杜伊和福拉多，他們?cè)谥袊?guó)國(guó)家隊(duì)和國(guó)奧隊(duì)一起搭檔執(zhí)教過(guò)，效果不理想，您和揚(yáng)科維奇教練的合作方式，讓人想起這兩位，這段往事有沒(méi)有影響您應(yīng)邀來(lái)執(zhí)教的信心？

久爾杰維奇：我并不是很了解這段歷史，也沒(méi)有人同我說(shuō)起過(guò)。別人的歷史我并不十分感興趣，對(duì)我來(lái)說(shuō)最重要的是現(xiàn)在，能夠有來(lái)自中國(guó)的執(zhí)教邀請(qǐng)是我非常期待的，同時(shí)我也感謝揚(yáng)科維奇教練對(duì)我的認(rèn)可。

◆翻閱了你們的履歷，你們之間沒(méi)有太多交集，那么請(qǐng)問(wèn)他為何會(huì)選擇您來(lái)接替他的工作崗位呢？

事實(shí)上，我們之間的關(guān)系，更多是在以往的非直接交集中建立起來(lái)的。不管做球員還是做教練，我們都沒(méi)有在同一支球隊(duì)一起共事過(guò)，我們各自在不同的俱樂(lè)部執(zhí)教，也都帶過(guò)國(guó)家的青年系列球隊(duì)，我?guī)н^(guò)U17，他帶過(guò)U21，我們?cè)?jīng)都是U21國(guó)家隊(duì)的候選人，算是同一個(gè)崗位的競(jìng)爭(zhēng)者，最終他接手了隊(duì)伍。但這并不影響我們彼此欣賞，因?yàn)槲以?jīng)帶著OFK的青年軍在聯(lián)賽里打到了第五名，主力陣容平均年齡20歲，我?guī)ьI(lǐng)的U17有不少隊(duì)員也是他后來(lái)的U21隊(duì)員。

我們?cè)谧銋f(xié)有過(guò)見(jiàn)面，有過(guò)業(yè)務(wù)上的交流，有很多執(zhí)教共鳴。但我們不是同一個(gè)人，他有他的戰(zhàn)術(shù)思想，我有我的足球理念，這不影響我們認(rèn)可彼此。揚(yáng)科維奇教練舉薦我來(lái)的主要原因有三點(diǎn)：第一，他認(rèn)可我的工作能力和足球理念，尤其是我有著比較豐富的執(zhí)教年輕球員的經(jīng)驗(yàn)；第二，我在亞洲工作過(guò)，帶隊(duì)打過(guò)亞冠聯(lián)賽，對(duì)于亞洲很多國(guó)家的足球都有了解；第三，我們彼此欣賞，但同時(shí)又有各自獨(dú)立的想法。

◆接手球隊(duì)之前，您面臨的執(zhí)教任務(wù)和情況，揚(yáng)科維奇教練是否都跟您一一陳述了？您聽(tīng)了所有的情況之后是否猶豫過(guò)要不要來(lái)？

當(dāng)然，他非常真誠(chéng)地跟我說(shuō)明了所有的一切，現(xiàn)狀、困難、工作目標(biāo)和需要我們一起合作來(lái)解決的問(wèn)題。事實(shí)上我自己也一直關(guān)注中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)籃球國(guó)家隊(duì)的主教練和足球國(guó)家隊(duì)主教練都來(lái)自塞爾維亞，之前也有很多塞爾維亞教練來(lái)中國(guó)執(zhí)教過(guò)，留下過(guò)我們的足球文化印記。所以，我沒(méi)有絲毫猶豫就來(lái)了。因?yàn)槲艺J(rèn)同揚(yáng)科維奇教練的觀(guān)點(diǎn)——只有在最困難的時(shí)刻才能看出誰(shuí)是真的朋友，我們之間是，塞爾維亞和中國(guó)之間也是。

◆如何看待這次執(zhí)教的難度？

坦率地說(shuō)，中國(guó)足球目前處于一個(gè)低谷期，遇到了很多困難，人員儲(chǔ)備并不那么足夠，中國(guó)的職業(yè)聯(lián)賽也在進(jìn)行中，很現(xiàn)實(shí)的一個(gè)問(wèn)題就是，國(guó)家隊(duì)和聯(lián)賽俱樂(lè)部需要用同一批人來(lái)打出成績(jī)，球員只有一批，但是任務(wù)很多，而考核指標(biāo)不能因?yàn)榭陀^(guān)條件不足而有任何標(biāo)準(zhǔn)上的降低。

這支亞運(yùn)隊(duì)需要什么樣的教練？包括中國(guó)足球，此刻最需要的不僅僅是專(zhuān)業(yè)能力上的突出，同時(shí)還必須有足夠的抗壓能力，在壓力下帶著積極樂(lè)觀(guān)主動(dòng)的態(tài)度去服務(wù)于中國(guó)足球的能力，能以最大限度和包容心去理解并且繼續(xù)尊重中國(guó)足球，不找借口，也不打折扣地去執(zhí)行既定的目標(biāo)。同時(shí)遇到問(wèn)題和麻煩的時(shí)候，還能不推卸責(zé)任勇于承擔(dān)。

我們?cè)诰旁路葜皩⒉粫?huì)有任何集訓(xùn)和熱身賽，我充分理解中國(guó)俱樂(lè)部的不容易，這并不是俱樂(lè)部不配合，實(shí)際上他們已經(jīng)犧牲了很多，所以我需要想辦法把這段空缺的時(shí)間利用好。

◆我觀(guān)看了您上任亞運(yùn)隊(duì)后幾場(chǎng)比賽的用人和戰(zhàn)術(shù)，與揚(yáng)科維奇教練在用人和戰(zhàn)術(shù)理念上是有一些區(qū)別的，您并不是他戰(zhàn)術(shù)的執(zhí)行者……

我和揚(yáng)科維奇教練是兩個(gè)獨(dú)立思考的人，戰(zhàn)術(shù)也不是百分百一致，但是我們非常相似的地方，就是遇到困難和問(wèn)題我們從來(lái)不會(huì)抱怨，相反，我們總會(huì)從積極的角度去看一些壓力和磨難，主動(dòng)去克服，而不是把一切責(zé)任都甩到中國(guó)的管理層或者球員身上。揚(yáng)科維奇教練之所以愿意找我來(lái)，就是他了解我，并相信我的性格跟他一樣，不怕挑戰(zhàn)，不愿意推卸責(zé)任，愿意用自身的專(zhuān)業(yè)能力在國(guó)家一線(xiàn)隊(duì)和亞運(yùn)隊(duì)之間搭建最好的合作通道。不知道我的表達(dá)你是否完全明白了。

◆表達(dá)得足夠清楚了，我理解為，也許你們不是大家慣有思維中最優(yōu)秀的，也不是履歷最漂亮的，但是可能是當(dāng)下中國(guó)足球最適合的。事實(shí)上你們的能力也足夠匹配目前的中國(guó)足球。

是的，我跟揚(yáng)科維奇都愿意面對(duì)年輕人，因?yàn)檫@批隊(duì)員的年齡接近我們自己孩子的年齡，看到他們就像看到自己的孩子一樣。從作為父輩角度來(lái)說(shuō)，我們也愿意教給他們一些他們不會(huì)的東西，幫助他們進(jìn)步和成長(zhǎng)。當(dāng)然，在沒(méi)有取得成績(jī)之前，說(shuō)什么都是沒(méi)有意義的，我們?cè)诔浞肿鹬赝饨鐚?duì)我們的各種觀(guān)點(diǎn)的前提下，依然有非常穩(wěn)定樂(lè)觀(guān)的心態(tài)去做我們應(yīng)該做的事情。

◆《足球》：接手亞運(yùn)隊(duì)之初，您覺(jué)得工作的難點(diǎn)在哪里？您是如何適應(yīng)的？

久爾杰維奇：我剛到迪拜的第一周，除了吃飯睡覺(jué)的其他時(shí)間，都在努力地記球員的名字，把他們的名字、容貌和號(hào)碼相對(duì)應(yīng)，這個(gè)可真是一個(gè)前所未有的挑戰(zhàn)。然后我還要用最快的時(shí)間熟悉所有球員的技術(shù)特點(diǎn)、性格，盡量讀懂他們內(nèi)心的想法……

◆讀懂球員們內(nèi)心的想法？

中國(guó)球員跟我以前帶過(guò)的球員，別說(shuō)歐洲球員，哪怕是亞洲的烏茲別克斯坦的球員，在性格、表達(dá)方式上也都是有比較大的差別的，中國(guó)球員相對(duì)而言更加含蓄和內(nèi)斂，話(huà)比較少，他們很少主動(dòng)提出問(wèn)題，更別說(shuō)質(zhì)疑了，服從性非常好。但有時(shí)候，比如說(shuō)我講了一系列的要求然后問(wèn)大家是否都聽(tīng)懂了，沒(méi)有人說(shuō)不懂，但是當(dāng)我們開(kāi)始練的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)他們并沒(méi)有完全領(lǐng)悟。我跟團(tuán)隊(duì)助手交流以后才明白，這是中國(guó)球員的一種普遍的思維，都羞于站出來(lái)第一個(gè)說(shuō)自己不明白。于是我開(kāi)始從一些人的眼神和表情觀(guān)察他們是輕松的還是緊張的（笑），不過(guò)現(xiàn)在我對(duì)他們都有了足夠多的了解，他們也逐步適應(yīng)我的戰(zhàn)術(shù)理念了。

◆這段時(shí)間您主要是從哪些方面為球隊(duì)征戰(zhàn)亞運(yùn)做準(zhǔn)備呢？

看聯(lián)賽、看球員，分析過(guò)往比賽，盡量組建一支由當(dāng)下?tīng)顟B(tài)最好球員所組成的隊(duì)伍。通常外界只關(guān)心成績(jī)，而對(duì)我來(lái)說(shuō)，這意味著大量有效的工作，可能這些工作外界看不到甚至感受不到，但成績(jī)并不是一蹴而就的。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我得在最短的時(shí)間內(nèi)搞清楚所有一切結(jié)果的內(nèi)在關(guān)聯(lián)，揚(yáng)科維奇教練和我的團(tuán)隊(duì)會(huì)給我介紹很多情況，但是還有很多需要我自己去分析和消化，比如說(shuō)打得好是因?yàn)槭裁?，打得不好?wèn)題的準(zhǔn)確根源又在哪里？不能只看表面去解決問(wèn)題，那樣不能從根本上解決問(wèn)題。

舉個(gè)例子，劉若釩在下半場(chǎng)剛剛上場(chǎng)后不久就要到場(chǎng)邊喝水，我阻止了他，不是不可以給他喝水，但是當(dāng)時(shí)他并不是真的渴了，可能他自己都意識(shí)不到，其實(shí)他是想用喝水來(lái)釋放一些壓力，喝水能夠分散一些壓力，但是同時(shí)也分散了注意力，所以我沒(méi)有允許他喝水，我要求他一定要主動(dòng)應(yīng)對(duì)這個(gè)壓力，迎上去化解它。而我做出的這個(gè)決定也都是建立在我對(duì)球員的性格和行為習(xí)慣有一定了解的基礎(chǔ)上，中國(guó)球員并不是不勇敢，而是有時(shí)候他們意識(shí)不到，自己其實(shí)可以比他們認(rèn)為的自己更勇敢，更好。

◆在征召球員方面，您跟揚(yáng)科維奇教練通常是怎樣協(xié)調(diào)的呢？

我們會(huì)根據(jù)各自的比賽任務(wù)、賽事所涉及的綜合因素，充分溝通過(guò)后，最終由我們主教練先把需要的球員必須具備的綜合能力都逐一列出來(lái)，然后把球員在拉練中的表現(xiàn)、他們?cè)谝酝鶡嵘碣愔兴w現(xiàn)出來(lái)的實(shí)力，還有在聯(lián)賽中的表現(xiàn)，也都列出來(lái)，綜合評(píng)估寫(xiě)成報(bào)告，綜合權(quán)衡篩選出最適合的人選，然后向上匯報(bào)。

◆我們跟新西蘭打了兩場(chǎng)，跟韓國(guó)隊(duì)打了兩場(chǎng)，您覺(jué)得這種跟同一個(gè)球隊(duì)打重復(fù)友誼賽有意義嗎？對(duì)球隊(duì)提升實(shí)力有幫助嗎？

有，非常有幫助。通常球隊(duì)選擇怎樣的隊(duì)伍進(jìn)行熱身，按照我一直以來(lái)的想法和習(xí)慣，我永遠(yuǎn)喜歡挑戰(zhàn)最強(qiáng)大的球隊(duì)，因?yàn)橹挥懈鷱?qiáng)者熱身才能把自己身上所有的問(wèn)題都最大限度暴露出來(lái)，同時(shí)也可以激發(fā)出更多自身潛能。但是國(guó)家隊(duì)有時(shí)候要考慮即將面對(duì)的賽事、自己對(duì)賽事的成績(jī)追求、主要對(duì)手的實(shí)力等因素，所以我覺(jué)得跟新西蘭和韓國(guó)比賽就特別合適，這兩支隊(duì)的實(shí)力都強(qiáng)于中國(guó)隊(duì)，但是又不至于說(shuō)中國(guó)隊(duì)完全跟他們發(fā)揮不出來(lái)自己的特點(diǎn)。我們既能實(shí)現(xiàn)自己的戰(zhàn)術(shù)演練，也能檢驗(yàn)防線(xiàn)的漏洞。

◆那么目前您遇到的比較棘手的問(wèn)題是什么？

現(xiàn)在的這些球員中，有的是俱樂(lè)部的絕對(duì)主力，打滿(mǎn)所有比賽；有的則是沒(méi)有太多比賽機(jī)會(huì)，就那么坐板凳。那么問(wèn)題出現(xiàn)了，這兩個(gè)類(lèi)型的球員都到了國(guó)家亞運(yùn)隊(duì)后，他們的身體狀態(tài)和比賽經(jīng)驗(yàn)就基本不在同一個(gè)層次上，這樣一來(lái)，往往我們不能馬上開(kāi)始一種非常系統(tǒng)的整體戰(zhàn)術(shù)演練，而是要花時(shí)間先讓所有人的狀態(tài)都盡量接近。如果大家不能在同一個(gè)競(jìng)技狀態(tài)下比賽，其他所有技戰(zhàn)術(shù)的訓(xùn)練效果都不會(huì)特別理想。

具體到這次集訓(xùn)，你比如說(shuō)申花就有四個(gè)球員比賽打得相當(dāng)多，他們相對(duì)疲憊。說(shuō)到這里，我得說(shuō)一下，申花俱樂(lè)部在為國(guó)字號(hào)貢獻(xiàn)球員方面做出了很多努力和犧牲，我在此真誠(chéng)地向申花俱樂(lè)部致敬表示感謝。

◆《足球》：您認(rèn)識(shí)申花的主教練吳金貴指導(dǎo)嗎？以前有過(guò)接觸嗎？

久爾杰維奇：以前不認(rèn)識(shí)，也還沒(méi)有面對(duì)面交流過(guò)，但是申花的球員確實(shí)是在聯(lián)賽中被使用最多的，實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)相對(duì)多一些，而且球員集訓(xùn)后回到俱樂(lè)部然后再回來(lái)，我又看到了明顯的進(jìn)步。我在李帥的引薦下，跟吳指導(dǎo)也有過(guò)交流，他是一位擁有很高足球認(rèn)知水平的教練，也是一個(gè)很有愛(ài)國(guó)精神的教練。李帥也是一位很好的教練，很好的小伙子。當(dāng)然我不是說(shuō)別的球隊(duì)不夠好，而是申花把球員貢獻(xiàn)給國(guó)家亞運(yùn)隊(duì)后，他們的陣容和戰(zhàn)術(shù)體系受到的影響是最大的，即便如此，申花也把他們核心球員的整個(gè)冬訓(xùn)期幾乎全部給了亞運(yùn)隊(duì)。

◆我也曾經(jīng)問(wèn)過(guò)揚(yáng)科維奇教練，中國(guó)足球跟韓國(guó)足球的差距這個(gè)問(wèn)題，以及中韓球員的區(qū)別。我想聽(tīng)聽(tīng)您的答案。

中韓足球的差距肯定是全方位的，就拿這次跟我們對(duì)陣的韓國(guó)隊(duì)來(lái)說(shuō)，他們中間有很多是在2019年拿到世青賽銀牌的參賽選手，他們已經(jīng)有在歐洲踢球的球員了，但這不是重點(diǎn)。重點(diǎn)是，韓國(guó)這個(gè)年齡段的球員，已經(jīng)不把自己當(dāng)成是年輕球員了，他們身上的作風(fēng)和足球理念、閱讀比賽的能力，已經(jīng)跟成年球隊(duì)一樣了。而我們則不同，我能感覺(jué)到，在中國(guó)U23這個(gè)年齡段還是年輕人，很多人比賽經(jīng)驗(yàn)還不足大家都還很含蓄和謙虛，沒(méi)有特別猛烈的那種表現(xiàn)欲和攻擊性。

兩個(gè)國(guó)家球員之間，對(duì)于自己能力上限的認(rèn)知不同，對(duì)于目標(biāo)的確定不同。韓國(guó)球員他們大多數(shù)人的職業(yè)生涯目標(biāo)都是要去歐洲立足，日本球員應(yīng)該也是這樣。但是中國(guó)球員，我不知道是什么限制了他們的欲望，本應(yīng)該有更多的球員可以去歐洲，比如說(shuō)吳少聰去歐洲就很好。我也聽(tīng)到了，因?yàn)橹袊?guó)足球基礎(chǔ)和成績(jī)不夠好，歐洲俱樂(lè)部的大門(mén)并沒(méi)有更多向中國(guó)球員敞開(kāi)，過(guò)去幾年有過(guò)一些留洋歐洲不算很成功的例子等等。

但是我覺(jué)得這里面有一個(gè)邏輯問(wèn)題可能被搞錯(cuò)了。不是因?yàn)橹袊?guó)球員不夠優(yōu)秀所以不能被歐洲接納，而是中國(guó)有沒(méi)有一開(kāi)始就整體設(shè)定一個(gè)目標(biāo)，要把自己更多的球員送到歐洲去，因?yàn)槿绻胍鷼W洲接軌，從基礎(chǔ)的球員培養(yǎng)到聯(lián)賽各個(gè)環(huán)節(jié)的制度都要有對(duì)應(yīng)的條件。我聽(tīng)說(shuō)了前些年中國(guó)國(guó)內(nèi)的收入很高，尤其是一些年輕球員，過(guò)早擁有了超出自身實(shí)力的財(cái)富，從某些程度上會(huì)限制他們想要提升自己的欲望。

那么這個(gè)來(lái)用什么比喻比較合適呢，就像是一個(gè)學(xué)生，如果一開(kāi)始他給自己確定的目標(biāo)是獲得A+的打分，他會(huì)時(shí)刻以最高標(biāo)準(zhǔn)要求自己，去努力，也許他能達(dá)到，也許不一定能夠達(dá)到，但是最終他可能拿到一個(gè)A-，或者B+；如果一個(gè)學(xué)生，一開(kāi)始就認(rèn)為拿到B就可以了，那么最后可能拿到的是C甚至C-。中國(guó)球員，我能感受到，他們很少有人有欲望去國(guó)外踢球。這個(gè)也不一定都是球員的問(wèn)題，大環(huán)境如果沒(méi)有給球員提供可供他們走向歐洲的通道，他們給自己設(shè)置的上限也就不會(huì)太高?，F(xiàn)在兩個(gè)隊(duì)的天花板高度不同，這就影響了很多事情。有些不是做不到，而是從來(lái)沒(méi)有想過(guò)。

◆大家都在稱(chēng)贊亞運(yùn)隊(duì)這場(chǎng)對(duì)于韓國(guó)的勝利，那么對(duì)您來(lái)說(shuō)，這場(chǎng)勝利最大的意義是什么？

我覺(jué)得這是對(duì)整個(gè)國(guó)家亞運(yùn)隊(duì)教練組、工作人員、所有為這支隊(duì)伍付出的足協(xié)工作人員默默奉獻(xiàn)的一種回報(bào)。這個(gè)勝利是大家一起爭(zhēng)取來(lái)的。最重要的不是比賽結(jié)果本身，而是我們的球員可以始終堅(jiān)持到最后，把注意力高度集中90分鐘，這是一種突破知道嗎？這個(gè)是最難得的。

◆這個(gè)怎么說(shuō)？

我飛到各地觀(guān)看了不少中超聯(lián)賽，但是不少球隊(duì)的比賽都有共同的一個(gè)特點(diǎn)，那就是70分鐘后和70分鐘前的比賽質(zhì)量、技術(shù)動(dòng)作質(zhì)量和注意力，都有太過(guò)于明顯的區(qū)別。這個(gè)注意力下降跟體能有關(guān)，也跟習(xí)慣有關(guān)，跟很多方面有關(guān)。中國(guó)國(guó)家隊(duì)的成績(jī)想要提升，中國(guó)聯(lián)賽的質(zhì)量想要提升，其實(shí)不在于你們有多少大牌球員，而是能不能做到90分鐘都保持在一個(gè)相對(duì)高強(qiáng)度的節(jié)奏變化不大的比賽頻率上。這個(gè)對(duì)于整個(gè)中國(guó)足球都特別重要。這需要所有教練的努力，和共同認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的重要性。

◆最后一個(gè)問(wèn)題，您對(duì)亞運(yùn)會(huì)的成績(jī)有什么期待，目標(biāo)是什么？

其實(shí)這個(gè)話(huà)題探討起來(lái)也不具備實(shí)際意義，可以說(shuō)得很漂亮天花亂墜，可一切還是要看結(jié)果。在家門(mén)口的比賽，這個(gè)意義的重大無(wú)需贅言，每個(gè)球員也知道。這已經(jīng)不僅僅是足球范疇的目標(biāo)，而且每個(gè)球員都要有更遠(yuǎn)大的目光，一定要讓自己的努力配得上中國(guó)的偉大，成績(jī)不是我們所能最終決定的，但是努力和拼搏精神是我們能夠掌控的，我們可能不能決定結(jié)果，但是我們必須要為過(guò)程而竭盡全力。

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